• Новости
• Спонcорам
• Библиотека
• Авторы
• Предприятие

Вы можете сколько угодно иронизировать, саркастически ухмыляться, крутить пальцем у виска, отмахиваться от правды, но если вы ни разу в жизни не ощутили всю прелесть величайшего из искусств — искусства Кляузы, третья часть вашей жизни прошла зря!

"О великом искусстве Кляузы",
Юрий Кляузавэць

Среди законов вселенной нет такой составляющей, как обман. Что угодно вы можете попытаться построить на обмане, и все оно будет недолговечным…

"Суд идет: Народ против ***",
сериал, Евгений Коринь

Да, настоящие артисты умеют работать с паузой!.. Но настоящие артисты в ток-шоу и не нужны.

В ток-шоу главное не сделать зрителя сопричастным великому (как в театре), а заболтать его так, чтобы у него в голове и мыслей-то никаких не осталось…

"Наша жизнь — Театр",
Анатолий Пономарев

Справочная навигация.

По запросу: "Трактовка "хамства" и наказание за него в украинском законодательстве"

Сайт "Лига Закон"

Основная проблема некоторых кризисных явлений в том, что нам бывает необходимо описать банальную ситуацию, приключившуюся с нами в каком-нибудь учреждении, к примеру, на юридическом языке.

Язык юридических терминов…

В общем, нам нужно знать такого рода словарь, который бы позволил бы нам легко и просто изложить ситуацию на "юридическом" языке и сразу, с такого рода претензией, выдвинуться в суд. Чтобы суд, что сделал? Правильно, наказал обидчика. Или воспитал? Или заставил хама вести себя нормально в общественных местах? Кстати, не стоит забывать и о компенсации...

Фактически, мы хотим, чтобы суд признал, что нам нахамили (противоположная сторона этому будет всячески сопротивляться, отрицать такое дело), чтобы суд вынес решение, которое бы наказывало хама таким образом, чтобы он зарекся впредь хамить не только вам, но и любому другому посетителю, покупателю и т.п.

В скобках следует отметить, что суд выносит определение, квалифицирует событие по некоему иску.

НО! Суд не ищет и не предоставляет доказательств. Доказательства предоставляет истец. Суд не осуществляет наказаний.

А что означает "нормально" себя вести, что значит "хамить"? Может быть, ваше нормально для противной стороны ненормально? И, соответственно, наоборот, вы думаете, что он "хамит", а у него просто голос такой, громкий…

Вот, например, вас обманули.

Ваши действия? Оставить жалобу в книге жалоб и по этой жалобе вам обязаны в течение десяти дней (так было ранее) дать мотивированный ответ…

Забудьте. Книгу жалоб отменили на очередном этапе борьбы за демократические ценности. У нас есть закон "Про звернення громадян", месячный срок, указанный там, противоречит Положению о "Книге жалоб и предложений", в которой указан срок для ответа — десять дней. Что мы делаем, чтобы привести в соответствие нормы двух законов, правильно, одни из них отменяем. Какой? Тот, который "меньше". Поскольку Закон "Про звернення громадян" рассматривает более общие случаи, он остается, а Книгу жалоб и предложений, правильно, убираем! Впрочем, это чисто умозрительный пример.

Приведем объявление, из архива, когда-то размещенное на теперь уже забытой площадке (в оригинале на украинском языке)…

Пример из архива. Дата неизвестна, номер неизвестен, номер в пределах Текста не присваивается.

"Книга жалоб

Отсутствие в предприятиях розничной торговли (заведениях ресторанного хозяйства) Книги отзывов и предложений, несоблюдение порядка ее ведения нарушение правил торгового обслуживания населения, за что руководитель предприятия несет административную ответственность."

Конец Цитаты.

Собственно, это объявление представлено здесь только из-за одной фразы: "что позволяет добросовестным субъектам хозяйствования должным образом отреагировать на жалобу потребителя", в которой нам очень важно увидеть слова "добросовестный субъект хозяйствования".

Кстати, здесь описана и процедура, которая в любом случае будет полезной…

В банках, такая книга была бы весьма востребованной, но поскольку ее там нет, предлагаем вам сразу же по возникновении кризисной ситуации писать заявление начальнику отделения в двух экземплярах (под копирку)…

Напоминаем, текст на ваше усмотрение.

Если перечитать объявления на Площадке, складывается такой приблизительно, текст.

Напомним, прежде всего, в правой половине странице следует шапка — кому от кого с реквизитами для переписки.

"Заявление (Предложение… не столь важно)

Подпись"

Конец Цитаты.

Маловато? Дайте простор своему воображению… Вспомните про телевизор. Представьте себе какого-нибудь депутата в процессе "Вещания". И расскажите банку про Демократию, про европейские ценности, про уважение банка к клиенту, про то, что вы для банка являетесь основной ценностью и т.д. и т.п.

Но обязательно выразите свои сомнения в законности действий сотрудника банка — вам необходимо видеть обоснование законности его действий…

Даже если банк просто извинится перед вами и напишет, что меры приняты "во избежание впредь", уже хорошо. Если меры не указаны, а вы располагаете временем и желанием повозить банк "мордой об стол", напишите свой второй запрос по поводу разъяснения "А какие именно меры были предприняты к "нерадивому" сотруднику"?

А то, что нерадивый — очевидно. Правда, есть еще вариант, что он просто дурак. Ни один серьезный (!) бюрократ (в хорошем смысле этого слова) не потерпит в своей команде сотрудника, который способен так подставить организацию, фактически, на пустом месте.

Итак, вы пишите письмо (подаете иск) в суд и…

И вот судья берет в руки вашу "Позовну Заяву" (Исковое заявление), читает и спрашивает:

— Истец (вы же считаете себя потерпевшим?), чего вы хотите добиться?

— Как же, — говорите вы, — мне же нахамили! Нарушили мои права, я только спросил! А мне ответили!!!

Судья обращается к Ответчику: "Ответчик, как указывает в своем исковом заявлении, вы нахамили Истцу? Хотите пояснить?"

— Пан судья, я не хамил, я на минуту отвлекся, у нас в подсобке телефон позвонил, а он сразу орать начал: "Хамство", хамство".

Такого рода разбирательство (пример весьма условен) может продолжаться до бесконечности, пока вы не определитесь, как трактует хамство законодательство, не определитесь с тем, какого именно наказания вы ждете. Причем забудьте про эти отрыжки тоталитарных режимов — давно пора отвыкать призывать к совести, чести, доброте и порядку — общественное порицание, пятнадцать суток, исправительные работы, условный срок…

Мы. Живем. При капитализме. Все.

Каждое наше действие измерено деньгами и их количеством. Почасовая и минимальная зарплаты четко определены законодательством — считаете, что неправильно? Не надо нервничать и устраивать митинги. В соответствии с действующим законодательством вы имеет право обращаться к депутату своего округа с запросом об увеличении минимальных пенсий и зарплат, депутат подготовит соответствующую законодательную инициативу и т.п. и т.д.

Можем крикнуть "Ура!" Мы вступили, наконец-то, в эру монетизации.

По Гуглу в наиболее общем виде монетизация — процесс превращения чего-либо в деньги. Термин имеет широкий спектр применения. В банковском деле термин относится к процессу преобразования или создания чего-либо в законное платежное средство.

Обратите внимание — в законное платежное средство!

То есть для того, чтобы осуществить монетизацию хамства продавца мы должны ему сопоставить (противопоставить) нормальное обслуживание.

Нормальное обслуживание, прежде всего вежливое, то есть спокойное изложение информации, которая обязательно должна быть достоверной и предоставленной в полном объеме. Если продавец чего–то о чем-то не знает, обязан спокойно ответить, что информация по вопросу вне его компетенции, или, что он ее уточнит у руководства и сообщит в следующий раз…

В конечном итоге, корректное общение между продавцом и покупателем в интересах продавца более, чем в интересах покупателя — ведь покупатель в противном случае может и не придти в следующий раз. Все это настолько очевидно, что повторение уже вызывает оскомину.

Как же хамство монетизировать? Один из вариантов, вспомнить, что у покупателя есть право на покупку, как одно из базовых прав личности. А одним из базовых прав торговца, является базовое право на труд и реализация права на предпринимательскую деятельность.

То есть хамство продавца является препятствием к реализации права на покупку. А хамство покупателя является помехой реализации продавцом своего права на предпринимательскую деятельность. Как пишет ТотБанк "вы можете обращаться в Суд, к Уполномоченному по правам человека…"

Оцените ущерб, который вами получен вследствие того поведения, например, продавца, которое вы называете хамством. Невозможно дать такую оценку? А вот это глубочайшее заблуждение. Просто на это надо потратить время. Не забить пару партий в домино, пропустить пару пьянок с друзьями…

Мы бесконечно счастливы! У нас есть ИНТЕРЕНТ!

При минимальных затратах материальных ресурсов и времени, по простейшему запросу, у нас огромное количество вариантов ответов на любой наш вопрос.

К примеру, даем запрос в Гугле "Трактовка хамства и наказание за него в украинском законодательстве" — не успеет сказать "раз" и к вашим услугам уже длинный перечень ссылок. Ответ первый "Как увалить сотрудника за хамство? — неинтересно. Ответ второй "Википедия — что такое хамство?" Полезно почитать, но пока неинтересно.

И уже третий ответ рассказывает нам о частностях — Сайт "Лига Закон" — http://search.ligazakon.ua/l_doc2.nsf/link1/EA010824.html. И тут уже придется посидеть. Много информации, вплоть до постановлении Верховного Суда Украины — последней в значении высшей судебной инстанции Украины.

Эти действия сейчас осуществить легче, чем в те времена, когда не было интернета. Тогда нам пришлось бы ехать в библиотеку, перелопатить кучу книг на отработке методологии поиска и формулирования запросов, чтобы в итоге конкретно посидеть над найденным более или менее подходящим материалом, и в итоге написать пару страниц текста.

А тут все практически в руки вкладывается и то лень-матушка не дает поработать (сам грешен). Именно на эту лень, на то, что мы поворчим и бросим, повозмущаемся и уйдем в другой банк, и рассчитывает офисный банковский планктон, отличные знатоки философии "Недеяния". Они нам еще и в письмах пишут, цитируем почти близко к контексту: "А мы вот действуем в рамках Законодательства", "Не, мужик, ты, конечно, можешь обратиться в Суд по правам человека, но понимаешь, мы все из себя такие профессионалы, а что ты из себя представляешь… Тля…"

И мы ведь идем у них на поводу. Склоняемся перед хамством, некомпетентностью, луженой глоткой…

Когда нам, походя, менеджер в банке бросает "мы вам счет "заблокируем", и мы, вместо того, чтобы тут же начинать собирать доказательства его, фактически, хамства. Вместо того, чтобы попросить повторить сказанное под запись. Вместо того, чтобы пригласить начальника отделения. Вместо того, чтобы написать заявление, наконец. Вместо этого мы встаем и уходим, тем самым молчаливо признавая, что он имел на это право??!

А ведь это не просто хамство! Оставить в этом мире человека, доверившего банку деньги, без средств к существовании, это ведь покушение на убийство! Это означает обречь клиента банка и его семью на голодную смерть!

Слишком круто берете, скажете вы. А я вам так скажу: "А вот вы почитайте, что пишут люди на Площадке, и сразу поймете, что наказание, которое в этом случае может предложить действующее законодательство, весьма мягкое. Но только на первый взгляд, его ведь можно и усилить".

Во-первых, в такой ситуации ответ должен держать и банк, и его сотрудник.

Виды вероятного наказания банка — штрафные санкции, внеплановая проверка НБУ с приостановкой действия лицензии, отмена лицензии с одновременной национализацией банка…

Перефразируя известную поговорку: "Был бы банк, а что конфисковать, мы найдем…"

Сотрудник же ответит в первую очередь штрафами, а если таковое, подзаконное действие им совершено неоднократно, то ведь можно административной ответственностью и не отделаться…

Интересно, а в нашем действующем Законодательстве как-то реализован принцип не наказывать за одно и то же деяние более одного раза? Если нет, то ведь так можно и клиенту компенсацию выплатить, и в налоговую штраф заплатить, и в Фонд социального страхования, и в Пенсионный Фонд — ведь вследствие действий сотрудника банка они недополучили отчислений… Стоп, так ведь потерпевший не смог приобрести продукты и заплатить коммуналку, то есть еще и бюджет страны потерял соответствующий НДС, Единый налог и т.д. и т.п. (некоторые налоги утрированно задвоены при перечислении адресатов)…

О, ребята, это уже по бессмертному Папанову "Тэбэ посодють, а ты не воруй!"

Правда, вот все эти красивые мечты обиженного клиента могут быть реализованы только в том случае, если у вас есть соответствующие доказательства, хотя бы минимально, и вы напишете заявление…

Нет заявления, нет доказательств, нет проблемы (именно поэтому у нас чиновник так не любит заявления, это ж работать над ними придется).

А вот минимальные доказательства вкупе с заявлением… И головная боль вашим обидчикам обеспечена.

Напишите первое заявление в произвольной форме в банк. А там уже банк вам ответит , а с такими юристами, которых они держат, вкусно кормят и поят, красиво одевают, богато катают, они, как грубо говорят в народе: "Сами насадятся"…

Но это сейчас Автор, типа, "такой умный" — после тонны нервов и километра переживаний — деньги-то в банке, а он несет ответственность за деятельность Предприятия, а какая деятельность без денег-то?

Автор вынужден привести первый вариант, так и не отправленный, письма в ТотБанк. Почему вынужден? Да не хотелось бы демонстрировать свою наивность… Изложение-то "по человечески". Да там даже кошки смеяться будут — банк и "по человечески".

"Надо, Федя, надо!" — цитата из кинофильма "Операция "Ы" и другие приключения Шурика".

Приложение 14, Проект — в оригинале на украинском, разбивка на абзацы произведена при размещении в данном тесте.

Автор: Предприятие

Адресат: ТотБанк

Дата 17 июня 2020 р.

На следующий день после описываемых в письме событий…

01 "О приостановлении сотрудничества

Должность, Ф.И.О. Подпись"

Конец Цитаты.

После двухмесячного перерыва, при написании этого текста, Автор проверил актуальность приведенной в письме ссылки.

Итог — ошибка 404. "Вибач, друже. Сторінки, яку Ви запросили, немає в нашій базі даних. Швидше за все, Ви потрапили на посилання, яке веде на неіснуючу сторінку."

Кому ж помешала эта страница, что ее убрали?.. Так быстро?

Автор не будет сейчас искать эту информацию на сайте НБУ, поскольку, по большому счету она неактуальна. Очевидно, что в период жесткого карантина указанные или им аналогичные меры должны были быть приняты — не могли не быть приняты.

Да и письмо ведь не было отправлено.

Но диалоги весьма характерны и Автор уверен, что многие из авторов сообщений на Площадке могли бы выразить Автору поддержку.

Почему же письмо не отправлено? А как юридически трактуется возмущение Автора при столь явном попрании его прав, когда его мнение вообще не учитывается, а любое слово воспринимается не как конструктивное мнение, а как помеха работе "бесконечно умного и страшно занятого "финансового консультанта". Что это? Комплекс Нарцисса?

Причем заметьте, должность называется "финансовый консультант", то есть сотрудник, который консультирует, то есть — разъясняет.

Практически идентичный текст был приготовлен в адрес НБУ, но также не отправлен. Надо было повременить.

Вместо этого 22 июня 2020 г. в банк было отправлено заказным письмом с уведомлением о вручении заявление от имен предприятия о закрытии счета

Приложение 15 — в оригинале на украинском языке.

Автор: Предприятие (в оригинале на украинском, разбивка на абзацы не производится)

Адресат: ТотБанк

Дата 22 июня 2020 р.

Заявление о закрытии текущего счета юридического лица или текущего счета обособленного подразделения

(Подпись)"

Конец Цитаты.

Это заявление по форме, может быть, и не вполне соответствует принятой в банке форме, но почему-то банк решил, что его образец в чем-то лучше или правильнее и начал настойчиво приглашать клиента посетить отделение банка лично (особисто, укр.) А как вы думаете, клиент очень хочет видеть банк и его сотрудников в такой ситуации?

Кому охота видеть такое поведение, но и еще чувствовать, что под наплывом эмоций сейчас можешь "опозориться" и начать рассказывать современному банковскому сотруднику про совесть, про этику и принятые нормы поведения и т.п.

Обо всем ЭТОМ???

О Совести, Этике, нормах поведения в обществе?

Сотруднику современного банка?

Сотруднику иностранного банка?

Вам нравиться чувствовать себя идиотом?

Автору — нет.

Так что дистанционно, робяты, исключительно дистанционно, поскольку мы разговариваем с вами на "разных языках", стоим на разных этических платформах, и между нами обязательно должен быть демпфер в виде пространства-времени… А в качестве свидетеля бесед независимый, незаинтересованный наблюдатель, например, те люди, которые пишут отзывы на Площадке. А как вы хотели-то?

Обратите внимание, что банк должен сообщить о закрытии счета в налоговую инспекцию и на то, что банк должен сделать соответствующие отметки на корешке к заявлению. С тем же успехом, это могут быть отметки о получении письма, времени и дате — на уведомлении о вручении. Банк просто не имеет права не принять это Заявление по почте.

Моделі віддаленої ідентифікації2